Главная 16 Адвокаты по кредитам 16 Обманы юристов, ч

Обманы юристов, ч

Юрист по банкротству – какая от него польза?

Здравствуйте, друзья. Ранее я освещал некоторые вопросы, связанные с обманом на рынке юридических услуг по темам автоюристы и бесплатные общественные организации.

Банкротство физических лиц — модное словосочетание на рынке юридических услуг в последнее время.

Суть истории: 1 октября 2015 года вступили поправки в ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». Ранее данный закон регулировал процедуру банкротства только юридических лиц. Законодатель расширил применение закона на граждан (физических лиц), а также на ИП.

Узнать подробнее о банкротстве и некоторых нюансах вы можете тут.

И понеслось по всем медиаканалам: «скажи НЕТ! коллекторам»; «АНТИДОЛГ», «законно расторгнем ваши кредиты», «кредитные каникулы», «снизим кредиты», «СТОПДОЛГ» и пр.

В каждом лифте, подъезде и общественном транспорте.

Во многих случаях это – очередной обман и некачественное исполнение услуг.

Как в примере с автоюристами, банкротство во многом работает по франшизам.

Процедурой же банкротства руководит финансовый управляющий – это специальный статус в производстве независимого специалиста – управляющего – который будет вести диалог по вашим финансовым возможностям закрыть долг и состоянию имущества между вами и судом.

И он не работает бесплатно.

Процедурно в заявлении о банкротстве необходимо указать, из какого сообщества финансовых управляющих вы просите предоставить кандидатуру в ваше дело.



После этого суд отправляет запрос в данную организацию с просьбой предоставить управляющего.

Следует знать о том, что Закон ввел фиксированную оплату на услуги финансового управляющего в размере 10 000 рублей, однако он не предусмотрел, что обязанности браться за свою работу у управляющего за данную сумму нет. Т.е. размер оплаты в 10 000 рублей носит характер рекомендательный, и специалисты дают отказы, тем самым на стадии предварительного заседания ставя крест на вашем банкротстве.

Происходит следующее. Вы оплачиваете предоплату или всю сумму юристам за их услуги, вносите 10 тыс. рублей на депозит арбитража, оплачиваете госпошлину, суд принимает ваше заявление и начинает ждать ответа от СРО арбитражных управляющих о кандидатуре управляющего в ваше дело.

Справка: на рынке услуг по банкротству существует монопольный сговор среди финуправляющих: за 10 тыс. рублей, разумеется, никто работать не станет. Средний чек по Москве – от 150 тыс. рублей. И это только за работу финуправляющего, не считая юристов и затраты на госпошлину.

В итоге не готовый к этому человек, БАНКРОТ, получает чек на оплату допрасходов по факту – ведь ни одно СРО не берется вести его дело за 10 тыс. рублей, а предлагает сумму от 150 тыс. либо отказ, а ответственности у управляющего за отказ нет. На запросы суда будут приходить ответы о том, что в настоящее время нет возможности предоставить из числа СРО в ваше дело управляющих.

Мои коллеги из Челябинска половину России перезвонили в попытках получить согласие специалиста вести дело за положенные по закону 10 тыс. – так и не нашли.



В итоге суд либо бесконечно откладывает ваше дело, даже не перейдя к рассмотрению по сути, либо вы отказываетесь от дела сами в виду недостаточности финансирования. Но при этом вы уже заплатили «юристам» предоплату или всю сумму за Арбитраж, и формально они ее оказали – составили заявление, представляли ваши интересы в Арбитраже.

При этом вряд ли данные юристы скажут о других способах законного разрешения долга, не прибегая к банкротству. Например, налаженная работа с судебным приставом-исполнителем в большинстве случаев, при наличии достаточных оснований, приводит к прекращению исполнительного производства и возврату исполнительного листа взыскателю. Это во многом проще, быстрее и дешевле.

Но это не выгодно для этих юристов, и поэтому человеку навяжут банкротство и последствия от данной процедуры.

PS: источник статьи взят из моего сайта. Всем спасибо!

  • Лучшие сверху
  • Первые сверху
  • Актуальные сверху

45 комментариев

Так и есть. Особенно если учесть, что по итогам процедуры банкротства должник получает статус «кому я должен — всем прощаю», а долгов бывает не на один миллион. Странновато вообще предполагать, что кто-то согласится за десятку разгрести всё, что должник успел наворотить, пытаясь быть умнее всех и просто не платить, либо придумав «по хитрому» расплатиться с долгами, взяв еще 10 кредитов.

в Саранске 110 тыс, а долга было 157 мультов (поручитель)

Вот прямо по 8 часов в день, да по 5 дней в неделю и так все три месяца?



А «не один человек» это сколько? — Два? или Тридцать? Штаты раздуть это ума много не надо — непосредственный «управляющий», у него помощник и секретарь, а то и не по одному, каждому по контролеру, ну и начальнака для координации всей этой толпы, и по уборщице. каждому. А еще и поплакаться, что подавальщица кофе за 10000 рублей работать не буде и надо платить 30000.

в соседнем Екб звучит цифра в 300 т.р. 🙁

Не утрируйте, для нормальной работы нужен как минимум один помощник (совмещающий и функции секретаря, да), а вообще их количество зависит от объема работы и от количества процедур, на которые назначен управляющий. Можно конечно попытаться упереться и успеть везде, но бывает, что в одно время нужно и в суде присутствовать (оспорить сделку, допустим) и с приставами поругаться и с банком проблемы порешать. Не всегда это можно толком успеть одному человеку, потому что указанные конторы не стремятся подстроить своё расписание под ваше. И кстати, насчет работы за 10 000 р. — эта выплата в законе предусмотрена в качестве единовременной. То есть вот, за 10 тысяч вы должны разгрести кучу бумаг и решить кучу проблем, с которыми не справился должник. А процедура длится не один месяц, а иногда и дольше шести. В начале процедуры вам никто не скажет наверняка, сколько по времени она продлится, потому что нюансов очень много. Вы бы согласились получить себе потенциальный геморрой за 10 тысяч на неизвестный срок? Та же самая «продавальщица кофе» при приеме на работу согласится получить на руки 10 тыс. и работать неизвестно сколько месяцев за эту сумму?



По 8 часов да по 5 дней в неделю — это если банкротят крупного застройщика. Здесь же речь о гражданах. Работы у управляющего там на час-два суммарно — пара тройка бумажек на 1 стр. А4

Так я про то и говорю.

Одно дело разгрести дела ушлого директора мутного застройщика, другое разобраться со слесарем который случайно в три машины прилетел.

А процедура длится не один месяц, а иногда и дольше шести. В начале процедуры вам никто не скажет наверняка, сколько по времени она продлится, потому что нюансов очень много.

По закону 6 месяцев.

Вы бы согласились получить себе потенциальный геморрой за 10 тысяч на неизвестный срок?

Надо оценивать риски. Может за 10000 будет реальный геморой, а может за 10000 нужно будет десяток листков по шаблону заполнить.

А так получается все риски перекладываются на должника, который и так без денег. Наверняка же «юристы», взяв 190-300 т.р. не отдадут большую часть обратно, если дело будет без гемороев. Скажут, что все прошло гладко именно потому что они такие герои, а не потому что это было типовым делом на потоке.

Должник, без квартир-машин, три года не совершавший существенных сделок — должен быть мечтой начинающего управляющего:) Не шучу кстати. Реально при таких исходных данных по идее можно договориться, чтобы должник оплатил управляющему только реальные расходы (например на уведомление кредиторов или на публикации о процедуре)

во всей длящейся процедуре (в среднем 6 месяцев), управляющий либо ни разу в суд не показывается и ведет все дистанционно, либо приходит раз в месяц. Пожалуйста, не утрируйте и не усложняйте его работу) Она простая и минимальная



Простая и минимальная — банкротить отсутствующих должников. Их хоть пачками, реально, любой сможет. А у граждан, бывает, имеется залоговое имущество, за которое банк любому глотку перегрызет, или вдруг обнаруживается что должник «забыл» что год назад продал квартирку троюродной тете, а вырученные деньги вместо погашения долга пошли неизвестно куда. Сможете за месяц квартиру назад истребовать? К сожалению, если случай банкротства простой, то человек и сам в состоянии как-то всё порешать. В суд за избавлением от долгов идут как раз люди с миллионными долгами и кучей сомнительных делишек, которые за два дня одной написанной страничкой текста никак не исправятся. И еще раз вопрос: зачем это управляющему, если есть нормальные должники-компании, которые можно банкротить за нормальную оплату?

управляющему это незачем. Я не спорю, что 10 тыс. рублей — смешная сумма. Но от этого работа управляющего сложной не станет

Я конечно уже почти не занимаюсь банкротствами, и на управляющего так и не пошла сдавать экзамен, но, почитав эти новые положения про банкротство физлиц, решила — ну его нафик:) Просто на самом деле, если б эта работа была простой — брали бы банкротство граждан как отсутствующих должников (где работы на день, а денежка лишней не будет). Но что-то желающих нет даже среди начинающих управляющих, которым по идее что дают, то и бери. Но и они нос воротят. Вот и хотят за свою работу не меньше сотни тыс. А когда гражданин слышит про такую сумму — сразу как-то и не очень интересно ему идти банкротиться, и куча негодования в интернетах.



По 8 часов да по 5 дней в неделю — это если банкротят крупного застройщика. Здесь же речь о гражданах. Работы у управляющего там на час-два суммарно — пара тройка бумажек на 1 стр. А4

Как правило банкрот когда приходит к финансовому имеет кучу проблем. Например:

*по какой-то причине бросил платить один кредит, но героически тянет другой («Ой, да там осталось 20 тысяч заплатить, с ними я наверное, рассчитаюсь»). Такое погашение надо откатывать и распределять то, что было оплачено между другими кредиторами.

*Где-то есть исполнительные производства, которые благополучно платились из зарплаты, пенсии и т.д.

*Некоторые имеют в залоге у банка недвижимость и машины. А определенные особи умудряются даже продать имущество находящейся в залоге. Серьезно. Есть случай, когда машину находящаяся в залоге была продана другому владельцу, то есть есть договор, есть выписанная доверенность, но птс нет и надо машину банально найти и забрать.

*Доли в обществах, с этим тоже что-то надо делать.

И прочая, прочая, прочая. С каким-нибудь проблемным физиком можно наработаться, поболее чем с любым юриком.

не по теме поста, но все же, можно у вас получить небольшую консультацию, пожалуйста? 🙂

мою запаркованную машину ударили и скрылись. Вызвал гаи, оформил дтп. Сказали будут искать.

Через друзей я вычислил виновника, благо был свидетель, оказалось у виновника нет осаго.

Виновник предлагает починить, но мне хотелось бы компенсацию и идти в нормальный сервис.



Соответственно, чтобы мотивировать выплатить живые деньги, хотелось бы показать ему чем грозит мое обращение в суд. Благо авто в собственности виновника и его можно арестовать(?).

Что можно взыскать?

1) оплата ремонта

2) оплата экспертизы

3) оплата юристов

4) оплата госпошлины

5) понижение стоимости авто из-за ремонта?

6) долго не отвал деньги — процент за пользование деньгами?

7) моральный ущерб хоть немного?

на каком этапе будет наложен арест на регистрационные действия на авто, чтобы не продали его и типа нет денег? и на сам авто, если деньги отдавать не будут?

ущерб до 50 тысяч, соответственно идти в мировой суд?

Спасибо за ответы 🙂

1. стоимость восстановительного ремонта по оценке

2. оплату оценки

3. оплата госпошлины

4. оплата судебных расходов на представителя (юриста)

5. УТС, если автомобилю не более 5 лет

6. проценты по 395 ГК РФ (неустойка) до дня фактического получения денежных средств.

Моральный вред здесь не взыскивается.

Арест (обеспечение иска) налагается по вашему ходатайству в исключительных случаях на усмотрение суда. Возможно на этапе предварительного слушания.

До 50 тыс. — мировой суд по месту жительства ответчика. Цена иска складывается в вашем случае из стоимости ремонта + оплата оценщика + неустойка + УТС.

Если вам нужна удаленная помощь юристов по ведению дела от начала до конца, то вы можете написать мне на электронную почту [email protected]



Не забудьте лайкнуть пост и подписаться на меня — скоро будут новые интересные посты 🙂

получается люди которым это действительно нужно не могу себе это позволить

вашему товарищу лучше самому ознакомиться с инфой и получить нормальную консультацию для его случая. Банкротство — крайняя мера, поверьте. Без нее много способов снять долг

это будет в следующих постах. Подписывайтесь

Ну если банкрот думает, что с него 10 т.р. возьмут за процедуру банкротства. Тут никакого мошенничества нет. Клиент просто идиот.

Сопутствующие расходы тысяч на 35(минимум) выходят:

1. государственная пошлина 6 т.р.

2. депозит финансовому управляющему — 10 т.р.

3. Публикация в «Коммерсанте» — минимум 9 т.р., если процедура пойдет через реструктуризацию, то еще 9 т.р.

4. Почтовые расходы — надо закладывать от 3 т.р. на всю процедуру

5. Публикация в ЕФРСБ — еще где-то 4 т.р.

6. Транспортные расходы — мы берем 1 т.р., но мы счастливчики у нас и первая инстанция и апелляционный суд в одном городе. В других регионах эта сумма может зависить от потребности поездок в апелляционный суд.

7. Услуги юристов, оценщиков, бухгалтеров.(в зависимости от количества имущества и количества оспариваемых сделок)

У нас ценник минимален сейчас 125 т.р.(90 услуги + 35 расходы)

Просто у нас в компании арбитражник + юристы, не надо никого сторонних превликать.

по гражданам публикации не предусмотрены) Если вы это делаете, то мне жаль ваших клиентов, ведь так глупо попадать на бабло))



ст. 213.7 перечитайте.

Мне становится жалко вашего финансового управляющего, которого можно потом протащить по штрафам из-за вашего заблуждения.

Можете еще практику посмотреть, если вы закону не верите.

Было ли в этой процедуре объявлении о банкротстве?

Иногда при рассмотрении спора судья — прямо указывает в определение когда прошла публикация в коммерсанте, например http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b1849408-6db7-4c00-a9dc-1ae.

С того момента как сведения о банкротстве опубликованы в коммерсанте — открывается реестр.

да, вы правы. Беру свои слова назад, был невнимателен

Слышал, что хотят внести изменения в закон о банкротстве, чтобы фин. управляющие были обязаны при назначении их судом участвовать в процедуре банкротства

да, такие изменения обсуждаются

но, мне кажется, если их примут, то оплата фин. управляющего должна стать более адекватной — например, не менее 50 тыс. руб., так как объем работы действительно немал и 10 тыс. — цена далеко не объективная

Я утверждаю, что он как раз мал. Основную работу делает юрист — представитель взыскателя или должника, а также сам суд.

я так понимаю, что юрист занимается сбором всех доков, составляет заявления, ходатайства, ходит в суд и т.д., а управляющий на основании инфы, собранной юристом, представляет судье отчет и потом выносится решение. Получается, что , если с должника нечего взять (нет спорных сделок за последние 3 года, нет имущества, на которое можно обратить взыскание), то работа фин. управляющего минимальна?



именно так, за исключением сборов документов для заявления. Этим занимается сам должник

На сколько я понял (я не юрист): СП может приостановить исполнительное производство в связи с отсутствием средств у должника, но должнику рано выдыхать — СП может в любой момент вновь проверить финсостоятельность должника. СП может вернуть исполнительный лист кредитору — но кредитору никто не мешает через неделю вновь предъявить исполнительный лист — и очередной круг исполнительного производства как с чистого листа.

Да. А еще пристав может окончить исполнительное производство ввиду того, что все законные способы взыскания пристава не принесли результата.

Лист предъявляется не бесконечно, а в течение трех лет. Срок исчерпывающий. После возврата листа взыскатель не может предъявить его повторно ранее чем через 6 месяцев. 99% банков не предъявляют, а списывают. Тем более после окончания исполнительного производства на правах победителя должник может заключить отступное с взыскателем за выгодную сумму.

Приставы не спешат оканчивать ИП, они его «приостанавливают в связи с отсутствием средств». А если его приостановили то могут и возобновить.

нет, не так. Он не действует бесконечно, а действует в течение трех лет. Время нахождения листа у приставов не учитывается, а все остальное идет в копилку этих трех лет.

Приставы не приостанавливают производство ввиду отсутствия денег, это миф. Почитайте ст. 40 Закона «Об исполнительном производстве», там все основания указаны.



Да, приставы не спешат оканчивать ИП, но если имеются основания, то их можно ускорить административным иском о бездействии и еще разными другими способами

«Статья 40. Приостановление исполнительного производства судебным приставом-исполнителем». Тут то как раз ИЛ лежит у приставов, и срок три года не идет.

Он не действует бесконечно, а действует в течение трех лет. Время нахождения листа у приставов не учитывается, а все остальное идет в копилку этих трех лет.

Допустим долг (для ровного счета) 6 миллионов. Есть зарплата 20 тысяч. Пристав ежемесячно взыскивает 10 тысяч через бухгалтерию. На взыскание всего долга требуется 600 платежей или 50 лет.

Получается, что ИЛ лежит у пристава все 50 лет, ведь какие то деньги взыскиваются и повода отдавать его кредитору нет.

В рамках жизни человека практически «бесконечно».

для того, чтобы было хорошо, вам нужно с таким долгом выходить на банкротство и сливать план реструктуризации, т.к. он экономически не осуществим. Либо временно уволиться и окончить исполнительное производство.

Для окончания ИП нужно отсутствие постоянных (периодических) платежей.

Ст. 40 я вам привел в качестве основания ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ ИП, а не окончания

и почем интересно коллеги из Челябинска нашли управляющего?

минимальная цена 150 тыс.

Юристы еще те мошенники, как собак развелось.

О admin

Оставить комментарий

x

Check Also

Кредитный юрист в Москве — услуги юриста по кредитным делам: адреса, телефоны

Кредитный юрист Наш сайт поможет быстро найти надежного специалиста для решения любых юридических вопросов и получения профессиональной консультации. Разместите заявку и проверенные юристы предложат свои услуги и цены. Средняя оценка: 4.94 Только проверенные исполнители Все ...

Просрочка по кредиту – как не платить лишнее, Антиколлектор

Просрочка по кредиту – как не платить лишнее Когда физическое лицо заключает кредитный договор, оно берет на себя обязательство возвращать одолженную сумму частями. В соглашении между заемщиком и банком прописывается, в какое число каждого месяца ...

Возможно ли законно списать, снизить пени, штрафы, проценты и просроченную задолженность по кредитному договору? дайте правовую оценку

Возможно ли законно списать, снизить пени, штрафы, проценты и просроченную задолженность по кредитному договору? Мы брали кредит наличными 250 000 руб в 2011 году. Платили исправно в течении года полутора, потом ухудшилось материальное положение и ...

Кредитный юрист: помощь должникам по кредитам, получению и погашению онлайн бесплатно

Консультация юриста по кредитным задолженностям онлайн бесплатно Для того чтобы грамотно защитить себя от претензий банков, коллекторов потребуется юридическая помощь по кредитным задолженностям. Со стороны кредитных учреждений или коллекторов заемщик, у которого образовался долг по ...

Юрист по кредитным вопросам — как получить консультацию

Юрист по кредитным вопросам — как получить консультацию Каждый день мы видим огромное количество рекламы банковских кредитов. Действительно, порой сложно удержаться. Соблазн иметь квартиру, машину, незабываемый отдых настолько велик, что люди пускаются «во все тяжкие. ...

Причины оттягивания банкирами подачи в суд иска на должников

Денежные кредиты наличными от частных инвесторов Причины оттягивания банкирами подачи в суд иска на должников: Нередки случаи, когда должники обращаются к кредитным учреждениям с просьбой об иске о просроченной задолженности. Но кредиторы, как бы странно ...

Нечем платить кредит — что делать? Законные пути решения проблемы

Нечем платить кредит — что делать? Законные пути решения проблемы Ситуация, когда нечем платить кредит, как правило, является следствием того, что заёмщик неправильно оценил свои финансовые возможности – поверил, что белая полоса в его жизни ...

Что будет если не платить кредит (последствия) и стоит ли так делать, Финансовый базис

Что будет, если не платить кредит? Что делать, когда совершенно нечем расплатиться с банком? На вас висит кредит, а у вас вообще не осталось денег из-за форс-мажорных обстоятельств? Какие последствия ждут должников Сбербанка, Восточного экспресса, ...

Суд по кредиту

Суд по кредиту. Все этапы судебного разбирательства по кредиту 22 нояб. 2014, 18:41 Основания для обращения банка в суд Кредит должен выплачиваться четко согласно графику или условиям договора. При уплате очередного взноса желательно обращаться в ...

Просрочка по кредиту — банк подал в суд, как избежать суда с банком

Что делать если банк подал в суд при неоплате кредита Сегодня соблазн воплотить любое свое желание немедленно особенно велик. Банки предлагают всевозможные кредиты. Заключая договор, заемщики считают, что условия вполне посильные. Однако со временем постоянные ...

Основной долг по кредиту — ответы юристов на вопросы заданные в бесплатную консультацию

Консультация юриста по вопросам основного долга по кредиту Пока никто не дал описания тегу Вопросы юристам по основному долгу по кредиту Если оплатить основную сумму долга по кредиту а проценты не платить Дочь набрала потребительских ...

Законны ли комиссии по кредитам

Законны ли комиссии банков по кредитам Никто не станет спорить, что банковский кредит является дорогим во всех смыслах удовольствием. Однако высокие процентные ставки, которые заемщики сегодня вынуждены выплачивать банкам за использованием заемных денег – это ...

Что делать заёмщику в случае просрочки по кредиту

Что делать заёмщику в случае просрочки по кредиту Сам по себе кредит может быть большой проблемой. А вот если он ещё и просрочен, то становится настоящей головной болью. С этим явлением может столкнуться любой. К ...

Если не могу платить кредит что делать

Нет возможности платить по кредитам что делать При оформлении займа мало кто задумывается о том, что из-за нехватки денег могут быть проблемы с погашением кредита в будущем. А потому мало кто смотрит в договоре банка, ...

Юрист и адвокат по кредитным долгам в городе Москва

Юрист и адвокат по кредитным долгам в городе Москва За последнее двадцатилетие ипотека, кредиты, займы стали важной частью жизни людей. Ранее не было таких понятий до появления частных коммерческих структур, которые начали выдавать займы. Причем ...

Суд по автокредиту — как сохранить, оплата после, как решить вопрос, сколько времени, отложить, что делать, присуждать за неуплату

Как проходит суд по автокредиту По условиям автокредитов приобретаемый за счет заемных средств автомобиль считается залогом до полного погашения кредитной задолженности. Соответственно, при просрочке банк может забрать залоговое имущество. Но банк просто так не может ...